Comentarios para la Semana 3: (8-14 abril).
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miguel valladares on Sun Apr 8 19:32:09 2001 wrote:
Probando el forum
PS on Mon Apr 9 11:29:56 2001 wrote:
Goya fue el más innovador de su epoca.
áéíóú ñññ
Phil Saumweber on Wed Apr 11 16:40:01 2001 wrote:
El aguafuerte, "Lo Mismo", representa una escena muy similar al cuadro, "El Tercero de mayo". En estas dos obras Goya nos muestra la brutalidad y la inutilidad de los tiempos de guerra, durante el periodo de la invasión de Napoleon en España. El cuadro muestra cómo los soldados franceses están ejecutando los protestadores españoles de la invasión. El aguafuerte, muestra casi "lo mismo" en que los luchadores españoles asesinan a mercenarios franceses. Pero, las armas del cuadro se reemplazan con hachas en el aguafuerte. Cuando se mira las obras juntas, ellas nos muestran cómo fútil es la guerra. Por cada vida asumida brutalmente en un lado, una otra vida se asume en el otro lado; el odio cría acciones más brutales. Goya también da expresiones faciales similares al carácter principal de las dos obras. El hombre español con los pantalones amarillos y la camisa blanca luminosa en el cuadro, tiene la misma expresión asustada, descarriada, y horrorizada como el asesino español en el aguafuerte. Además, se puede identificar cadáveres en las dos obras, que adicionalmente dan la impresión de los actos horribles de guerra.
Katherine Howard on Wed Apr 11 17:29:12 2001 wrote:
"Los desastres de la guerra" de Goya y sus otros cuadros del período después de la guerra de independencia a los principios del siglo XIX tratan de explicar las ideas complejas que tenía Goya de la guerra. En el aguafuerte que se llama "Lo mismo" Goya crea una escena que muestra la violencia de la guerra. En este caso, unos españoles están luchando contra unos soldados franceses pero no tienen los españoles un comportamiento ni honorable ni respetable. Un español tiene una hacha levantada en el aire y está destruyendo los cuerpos aunque algunos ya están muertos. Es raro ver los españoles como personas de violencia en la guerra de independencia pero en esta aguafuerte tienen una posición de poder. Esta imagen es contrario del cuadro "Los fusilamientos del 3 de mayo, 1808" donde los franceses tienen el poder. Creo que en esta escena Goya muestra la escena típica de la guerra de la independencia porque manifiesta la persecución de los españoles por los soldados de Napoleón. Estas dos obras de Goya permiten que nosotros podamos ver la inutilidad de la guerra y la destrucción que hicieron los dos lados.
April Mohns on Wed Apr 11 21:10:16 2001 wrote:
Goya hizo una declaración contra guerra y monarquía en "los desastres de la guerra". Durante la invasión de España en 1808, la población organizó la resistencia a Napoleón. Esta guerra se llama la guerra de la independencia. Goya vivía durante este tiempo y hizo más de ochenta aquafuertes para describir este desastre. Él muestra las cosas terribles que la persona puede hacer a otra, y él describe las dos caras de la guerra. El primer aquafuerte que noté era un hombre que era arrastrado por un grupo de soldados. La parte impactante es el título, "lo mereció." La violencia de la multitud y el título muestran el immorallity de la guerra.
Adam Duval on Thu Apr 12 13:30:34 2001 wrote:
Goya utiliza sus aguafuertes para mostrar las atrocidades de la guerra. En su cuadro más famoso, "Los fusilamientos del 3 de mayo, 1808," Goya trata de demostrar las características opresivas de guerra. Los soldados de Napoleón parecen cómo animales brutales que solamente matan a causa de las órdenes de sus jefes. No piensan en la brutalidad y la injusticia que estaban infligiendo en los españoles. El aguafuerte "Tampoco" es similar al aguafuerte "1808" porque también simboliza cómo los más poderosos pueden maltratar los pobres españoles sin tener un poco de culpabilidad. Un soldado francés sonreía cuando mira un guerrilla ahorcado. Esta acción representa que el matador está tan acostrumbrado de matar que ahora es completamente habitual. No tiene emoción normal. Entonces, estes dos aguafuertes muestran que la guerra puede comenzar a tener un efecto tremendo en las personas. Los que matan pueden comenzar a ver la vida cómo insignificante y por eso, la guerra puede ser tan brutal.
Savina Rizova on Thu Apr 12 14:51:53 2001 wrote:
Uno de los aguafuertes de la serie “Los desastres de la Guerra” de Goya que me impresionó muchísimo, es “Enterrar y callar.” Este aguafuerte tiene un efecto horroroso porque representa un montón de cadáveres. En la obra se ve también a unas personas que están llorando y tratando de identificar los cuerpos de sus familiares. Tanto este aguafuerte, como el cuadro “Los fusilamientos del 3 de mayo,1808” reflejan momentos de la Guerra de la Independencia, provocada por la invasión francesa en Espaòa. En ambas obras Francisco de Goya enfoca su atención en las víctimas de la violencia y expresa su protesta contra las atrocidades de la guerra que desvalorizan la vida humana.
Kimmy Powell on Thu Apr 12 15:18:01 2001 wrote:
Por las aguafuertes en el serie, "Los Disastres de la Guerra," Goya muestra la tragedia de guerra. Depictó escenas que imaginó y otros que los vio sí mismo. En muchos de las escenas los soldados de Napoleón y los patriotas españoles luchaban y sufría. Napoleón y su ejército invadieron en el 3 de mayo, 1809 y la guerra hacía cinco años cuando Francía dominó casi todo de España. El cuadro "Los fusilamientos del 3 de mayo, 1808," muestra un ejecución de un grupo de españoles por algunos soldados de Napoleón. Podemos ver el dolor y miedo en las caras de los personas como miran a los mercenarios. En el aguafuerte, "No se puede mirar," Goya presenta el mismo miedo y dolor. No es tan como sangriento como el cuerdo y concentra más en las víctimas. Los ambos muestran la esencia horrorosa de la guerra y el sufrimiento lo que causa.
Jamie Grossman on Thu Apr 12 17:10:22 2001 wrote:
No hay que mirar el aguafuerte “No se puede mirar,” hecho por Franciso Goya, por mucho tiempo para reconocer las semejanzas extraordinarias entre ello y “The Shooting of May Third, 1808,” uno de los cuadros de Goya más famosos. A pesar de eso, lo más importante es darse cuenta de las conecciones inmensas que trascenden todo lo físico. Además de las escenas parecidas que demuestren, no se puede negar que las dos obras llevan, efectivamente, un mensaje singular: que la guerra no mejora la sociedad, sino que causa la destrucción, el temor, y la pérdida de esperanza. Básicamente, lo que se representa en el cuadro es la represión de los patriotas rebeldes españoles por las tropas de Napoleón. Aunque se la pueda considerar como símbolo de independencia y de la defensa de libertad de la gente española, mayormente sirve de declaración de las consecuencias de guerra. En ambas obras, las figuras sin caras que llevan bayonetas invocan la impersonalidad y crueldad de la guerra, mientras las víctimas agachándose temorosamente sugieren el gran impacto que la guerra tenía en la población. También, las dos obras nos hacen enfocar más en las víctimas que en los soldados asesinantes, porque está dentro de ellas donde yace el “alma” del episodio.
Sarah Murray on Thu Apr 12 17:56:00 2001 wrote:
De todos los aguafuertes de "Los Desastres de la Guerra" por Goya, a mí me gusta "No Se Puede Mirar." Como la obra "Los Fusilamientos del 3 de Mayo, 1808," este aguafuerte se trata de los horrores de la Guerra de Independencia con una escena de soldadas amenazan a las víctimas españoles. Ambos representan el dolor y sufrimiento de los humanos, y demuenstran la desilusión de Goya con la guerra. Sin embargo, la obra "No Se Puede Mirar" tiene una escena más íntima, con un foco en las víctimas y sus dolencias. Los soldados son anónimos; Goya dibujó solamente los rifles para enfocar en el sufrimiento de los españoles. Pienso que este aguafuerte representa efectivamente los horrores de la guerra; con un énfasis en los aspectos humanos, Goya demuestra estes horrores a los que miren a la obra.
Maura Pritchard on Thu Apr 12 18:43:26 2001 wrote:
Las obras de Francisco de Goya que forman la colección titulada "Los desastres de la guerra" representan las horrores del combate y las realidades de las bajas de guerra; estos trabajos retratan los acontecimientos de la guerra de independencia del siglo XIX. La pintura que se llama "Los fusilamientos del 3 de Mayo, 1808" muestra los hombres españoles enfrente de los militares francés. Los hombres luchan con los hombres, los hombres matan los hombres. Esto trabajo horripilante es bastante diferente de la aguafuerte intitula "¡Que Valor!" Eso cuadro muestra una señorita viste en ropa blanca que esta operando un canon al pararse de los cadáveres de soldados que han muerto. Creo que la elección de Goya de concentrar en esta señorita ilustra sus sentimientos de las fuerzas malas de la guerra: todas las personas están impresionadas de los horrores que habían visto. Los sentidos de miedo y honra han sido reemplazados por los sentidos de asesinato y victoria a toda costa. No puede ver los enemigos en esta aguafuerte y pienso que esto es un comentario sutil de Goya: el enemigo de humanidad no es una persona; el enemigo es la guerra.
Ethan Mitnick on Thu Apr 12 22:14:42 2001 wrote:
Por sus aguafuertes y sus pinturas, Francisco Goya expresó un mensaje poderoso contra la guerra. A primero, su aguafuerte "No se puede mirar" y su pintura "El tres de mayo" parecen muy similares. Sin embargo, hay diferencias sutiles entre las dos. En "No se puede mirar", las víctimas son hombres, mujeres y niños mientras en "El tres de mayo" las víctimas son solo hombres. Más, en contraste a la masa de víctimas en "No se puede mirar", en "El tres de mayo" Goya destaca una víctima del grupo, el hombre en la camisa blanca. Con respeto a los soldados, en "El tres de mayo" las figuras de los asesinos están presentes. En "No se puede mirar", solo las puntas de sus rifles aparecen. Estas diferencias revelan que todos sufren en la guerra, que víctimas individuales existen en las masas de muertos, y que las acciones de asesinos son más importantes que sus identidades.
Tom Schenck on Thu Apr 12 22:21:00 2001 wrote:
Los aguafuertes de Goya an la colección "Los desastres de la guerra", y su cuadro, "Los Fusilamientos del 3 de Mayo" representan su visión de la guerra de independencia de los Franceses. Sin duda, Goya estaba tratando de mostrar los horrores de la guerra, aunque la manera en que los ilustró implica mucho del tipo de guerra que occurió. En su cuadro "Los Fusilamientos del 3 de Mayo" y su aguafuerte titulada "No se puede mirar" los dos, nos muestran las ejecuciones de algunos Españoles. En ambos, Goya retrató una escena en que las victimas no pueden mirar a los soldados Franceses, y simplemente ponen sus caras en sus manos y esperan sus muertes. También, en los dos, el espectador no se puede ver las caras de los soldados. Esta representación de los soldados como gente sin cara expresa la dehumanización que es obvio que Goya creía ser central a las atrocidades de la guerra. En el arte de Goya, los efectos de la guerra son demasiados horribles para alguien que mantiene su humanidad.
Rebecca Taxier on Thu Apr 12 22:27:47 2001 wrote:
Pienso que el tema central de "Los desastres de la guerra" es el efecto de la dehumanización de la guerra. En sus aguafuertes Goya muestra cosas tan horibles que es difícil a verlos. Aunque Goya fue por el lado de España, muestró en sus obras que los dos lados, los españoles y los franceses, hicieron actos violentos sin mucho pensamiento. En el cuadro "Los fusilamientos del 3 de mayo, 1808" los franceses no tenían nada piedad. En el aguafierte "Lo mismo" es igual pero los españoles eran los asesinos. Creo que en sus aguafuertes y en el cuadro, Goya quería capturar la idea que durante una guerra las personas olvidan que las víctimas de la mantanza tenían otras vidas y por eso las víctimas perdieron sus identidades como padres y hermanos. Pero tambiéñ las asesinos perdieron sus propios identidades. No puede ver las caras de los franceses en "Los fusilamientos del 3 de mayo, 1808" y en "Lo mismo" las caras de los españoles son muy macilento. Una persona sin una cara pierde su identidad. Esta pérdida de la identidad de todos durante una guerra es un ejemplo de la dehumanización que Goya representa en sus obras.
Vanessa Durand on Thu Apr 12 22:54:25 2001 wrote:
Las obras de Goya perteniendo a Los Desastres de Guerra fueron muy sorprentiente especialmente en la época que las estaba dibujando. En particular, el aguafuerte que me impresionó más fue el que se llama "No se puede mirar." Los campesinos de España no podían ver a su muerte y se ven como si estaban rezando. Además, no se puede ver las caras atrás de las escopetas. Eso pone más énfasis en las emociones que estaban pasando los pobres campesinos. Comparado a la pintura llamada "The Shooting of May third, 1808," el aguafuerte es muy similar. Los dos tienen la executación de campesinos, pero en este, ellos se mueron viendo a sus asesinos valientamente. Goya se veía como un humanitario, deciendo con estos aguafuertes y pinturas que la querra sólo trae la muerte y los peóres áctos por humanos.
Don Roberto Cotto on Thu Apr 12 23:52:01 2001 wrote:
Los cuadros, "The Shooting of May Third 1808" y "Lo Mismo" representan el horror de las Guerras Napoleónicas en España durante los principios del Siglo XIX. Goya pintaba hombres batallando por los manos en el aguafuerte, "Lo Mismo" . A mediados de la obra, un hombre tiene una gran hacha subida e directo a un otro soldado acostado. Es decir que el mayor acontecimiento en este aguafuerte sea un hombre aprovechando su ventajosa pocisión contra su enemigo caído. Así es la otra obra, "The Shooting of May Third 1808". Los dos tienen hombres listas para matar sus contrarios desarmados. Goya comunica claramente lo que pensaba de este época de historia europea. Por Goya, esta guerra y la consiguiente violencia fueran inútiles. Esta conclusión es un poco fácil aprender, pero el alma del mensaje por las obras es la desidencia de Goya contra la sociedad europea desde los años geurroros. Por medio de los aguafuertes de la guerra, Goya desafió su propia cultura violenta y deshumana.
Jennifer Schreck on Fri Apr 13 00:16:34 2001 wrote:
En las dos obras de Goya que se titulan “Con Razon o sin Ella” y “The Shooting of May Third, 1808, el pintor representa los disastres de guerra durante la invasión de Napoleon en España en el año 1808. Aunque Goya creía que la guerra era una forza justa en alugunas situaciones, en otras era excesiva, deplorable, y inexcusablemente violenta. En las obras mencionadas, Goya se identifica con el estado lastimoso de los soldados y la gente común en España que estaban atacados. El pintor no nos muestra las caras de los vencedores, y por eso ellos parecen como una gran forza de matar sin identidad. Los paisanos y los otros conquistados tienen sus caras a la audiencia, y por eso estámos permitidos identificarnos con los desafortunados. En general, los aguafuertes de Goya muestran las atrocidades de la guerra, y el pintor simpatiza con el estado lastimoso de los españoles que estaban atacados por los soldados de Napoleon.
Liz Fahrenbach on Fri Apr 13 00:43:55 2001 wrote:
“Los desastres de la guerra” de Goya es una serie espantosa que depicta los horrores de la invasión de Napoleon. En sus obras de esta época, Goya muestra la crueldad y la falta de justícia durante estos años de guerra. Por ejemplo, en “Los fusilmientos del 3 de mayo, 1808”, Goya depicta al asesinato de un hombre español por varios soldados franceses. La composición de y el tema de esta obra es casi los mismo de “No se puede mirar”. En ambos se ve la angustia de las víctimas y la crueldad de los asesinos. Una diferencia es que en “No se puede mirar” los mercenarios no están visibles sino sus bayonetas. Esta técnica artistica es muy profundo porque subraya la deshumanización de los soldados franceses y subraya el sufrimiento de las víctimas de la guerra.
Alison Kelley on Fri Apr 13 01:39:53 2001 wrote:
En la escena, "Ni Por Esas" , Goya muestra la violación de una mujer. En el fondo, hay un edifico y luz. Pero, en el primer plano todo es tá oscuro y de sangre. Los agresores son fuertes y tienen espadas. Uno no se puede ver las caras de los soldados. A lado de la mujer, hay otras victimas. Un niño está torcimiento y casi des nuda. La otra victima es un chico de diez años . La cara del chico tiene una expresión de horror. Goya también representa el horror y las victimas de las guerras en el cuadro de, "The Shooting of May Third 1808." Otra vez, el fondo muestra edificos, y el primer plano es de sangre. Hay un hombre tan desamparo como las victimas del otro cuadro. También, uno solo puede ver las espadas y las armas de los soldados. En estes cuadros, Goya quería pintar el dolor de los españoles y deshumaizar los agresores. Los agresores aparecen como si fueran máquinas. En los dos, Goya hizo una declaración contra la guerra.
Kevin R. Smith on Fri Apr 13 02:14:02 2001 wrote:
Según Kathy Hart, "El Sueño de la Razón Produce Monstruos" es indicativa de las consecuencias tan horribles de lo que pasa cuando la razón está durmiendo. Es que cuando la razón no se hace parte de la vida humana, estamos todos susceptibles a ser monstruos debido al mal que contienen nuestros corazones. Sin la contrabalanza de la razón, la imaginación puede corromper nuestras vidas como vemos en el caudro "El tres de mayo" que me parece como el significado del mal de los seres humanos. El problema que yo tengo con esto, es que cuando se habla de los capacidades mentales de los seres humanos, trata de distinciones finas de cosas abstractas. Un poco como cuando se leen "Los Diálogos de Platón" o "El Comentario Sobre el Simposio de Platón", se encuentra problemas de clasificación de estas 'distinciones finas'. Es decir que la funcionamiento de la mente humana es cosa tan intangible que cuando intentamos clasificarla, nos encontramos caídos en una trampa, como Kathy Hart diciendo [mas o menos] que la imaginación es una cosa mala por su natura.
Tim Whelan on Fri Apr 13 02:35:35 2001 wrote:
Francisco Goya fue un testigo de algunos tiempos tumultuosos, y mucho de su trabajo es sobre la invasión bárbara de Napoleon y sus tropas en 1808. En su serie de aguafuertes "Los desastres de la guerra," Goya muestra la brutalidad y la futilidad de esta guerra. El aguafuerte "Tampoco" es similar al cuadro "Los fusilamientos del 3 de mayo, 1808" porque ambos demonstran que los soldados de Napoleon son "máquinas" de la guerra. La sonrisa en la cara del soldados franceses en "Tampoco" y la obscuridad de los hombres con escopetas en el "Tercero de mayo" sugieren que estas personas no se dan cuenta de la severidad de sus acciones. En estas obras, Goya muestra los atrocidades de la guerra, y él advierte de los más oscuros lados del espíritu humano.
Julie Mumford on Fri Apr 13 03:40:11 2001 wrote:
La obra "Los fusilmientos del 3 de mayo 1808" muestra temas muy importante sobre el invasión de Madrid por las fuerzas de Napoleon--la crueldad y el horror de la guerra. Además, la obra usa expresiones de la cara y colores para explicar los sentimientos auténticos; por ejemplo el charco de sangre rojo sobre el muerto. Al contrario, el aguafuerte "Tampoco" no puede usar color para clarificar lo que pensaba Goya; todavía se compreden los temas a causa de la expresión de la cara del mercenario. Goya pinta el mercenario como estaba satisfecho con las lynchas de muchas personas al lado de la calle. Casi sin fotos los sentimientos de Goya son muy claros y explícito.
single on Fri Apr 13 03:57:26 2001 wrote:
A menudo las guerras son associadas con la gloria y el triunfo. Muchas de las imágenes han ignorado la realidad: la pena, el sufrimento y la muerte. El pintor, Fransisco Goya desafiaba esta manera del pensamiento en sus obras: “No Se Puede Mirar” y “The Shooting of the 3rd of May.” Los dos representan la violencia que abundó en España durante la invasión del ejército de Napoleón en 1908. En contraste con tradición, la artista hizo las víctimas, quienes son alumbradas contra el fondo oscuro, el foco. Èl consigió este efecto con la perspectiva de los obras—una vista de un testigo de las tragedias de la lucha. También da énfasis a la futilidad de los eventos en su representación de los soldados culpables. Ellos son deshuminados por Goya. Solamente las reacciónes de los innocentes han reprensentado y no se puede ver las caras de los culpables. Las imágenes gráficas de Goya muestran su comprensión que en este choque de la independencia todos fueron los perdidos, todas fueron las víctimas de la guerra.
Heather Harrington on Fri Apr 13 09:04:33 2001 wrote:
En su aguafuerte sobre las violaciónes de dos mujeres españoles, Francisco de Goya explora los peligros horribles que la guerra tiene por mujeres. Antes de éstos aguafuertes sobre la invasíon francesa, “Los desastres de la guerra,” las violaciónes han mirado como románticos, sin la violencia verdadera. Ésto aguafuerte es diferente que los más viejos. Se puede mirar el terror en las caras de las mujeres, y una de las dos aparece muy joven, casi una niña. También, hay un bebé griterío por su madre en el primero plano. Es claro que las violaciónes van a herir las mujeres y la futura sociedad epañole, que el bebé y la chica representan. Finalmente hay un carácter muy interesante en la parte posteriora del aguafuerte. Un hombre españole siento, no haciendo caso a los gritos de las mujeres. Ésto hombre no hacienco caso la violencia contra mujeres tiene una lugar en le España de Goya, y en nuestro propio mundo hoy.
Jennai on Fri Apr 13 10:22:50 2001 wrote:
Por favor, nota: yoo tengo un Dell y no puedo hacer los accentos en mi computadora.
"Los fusilamientos del 3 de mayo, 1808" y "Con razon o sin ella" son buenas representaciones del la pelea entre los soldados franceses y la gente espanola, aunque son un poco diferente. Ambos tienen hombres espanoles que estan siendo matados por los franceses, pero en "con razon", a Goya dibuja homebres vividos que, aunque estan en el suelo, ya estan perleando los franceses. Tambien, a el no dibuja claramente en "son razon" las personas detras de la accion mientras en "los fusilamientos" a el muestra claramente las mujeres que no pueden mirar la escena de sus hombres muriendo. Ambos se reflejan los horrores de guerra y de la situacion, y tambien el valor de los soldados espanoles. En "con razon" en particular, a Goya nos quiere que la audiencia piensen en el futilidad de guerra mientras en "los fusilamientos" a Goya quiere ser un testigo de aquel dia sin dar una interpretacion de los eventos.
Andrea Haffty on Fri Apr 13 11:09:58 2001 wrote:
Creo que los obras de Goya se llaman "Con La Razón o Sin Ella" y "El Mismo" reflejan los ideas se expresan en "El Trecer de Mayo." Las tres obras representan el dolor de la guerra para ambos lados del conflicto. Aunque Goya fue de españa, no pintó la guerra de el perspectivo de los españoles. El monstró en las pintadas la muerte de los fuerzos de Napolean para los españoles, y vice versa. Goya no quería tomar un lado, pero bastante, simplemente quería monstró los efectos dehumanizados de la guerra para todas las personas. Pues, en las tres aguafuertes, los asesinos se parecen muy trastornado en el acto de muerte. Ellos no pueden mirar con los damnificados. Los asesinos siempre tiene sus ojos apartados. En "El Mismo", el asesino (un español) tiene ojos apartados y abiertos de par en par, es obvioso que el tiene mucho miedo. En las tres obras, también, los damnificados siempre no tienen defensas, lo que hacen las situaciones cada más horibles y absurdos. También, Goya hizo las aguafuertes con fondos blancos, que enfatiza la sobrenaturalidad de sus escenas.